美大選辯論「很歪」 川普狂插話壓著拜登打

我們想讓你知道…考量基本盤以外的選民,本場結果對拜登有利,但整場川普壓著對方打,兩人反應速度和氣勢差很多。

● 作者/US Taiwan Watch:美國國會台灣觀測站

美國總統大選,第一場辯論會開始了!

今天的主持人是Fox News主播華萊士(Chris Wallace)。

強調一下,是Fox News的主播。
強調一下,是Fox News的主播。
強調一下,是Fox News的主播。

美式的辯論會就是這樣一來一往的。

當然,川普個人風格一向都是相當強烈,不斷插話是他的風格,這呈現出來的狀況跟傳統的辯論還是很不一樣的。

主持人需要花很大的力氣來維持程序。

推薦大家看一下影片本身........

 

主持人拋六問題

問題一:大法官任命

拜登認為選舉已經開始了,很多人投了票,應該要等到選完,二月份再來處理提名新大法官的問題。

結果川普把話題帶到全力攻擊民主黨的健保政策(因為拜登提到說,接下來很重要的一個憲法法庭的聽證,就是關於健保)

結果後來就沒有人討論大法官了....(混亂一陣)

▲ 川普正式提名新任大法官,由48歲芝加哥上訴法院法官巴瑞特(Amy Coney Barrett)出任。(圖/路透)

問題二:Covid-19疫情處理

拜登認為,美國疫情大爆發,川普政府處理失敗要負責。

川普認為,拜登來做一定會做不好,現在都是假新聞在攻擊他,其實政府做得很好。

主持人問兩個人對於關閉經濟活動的看法,為什麼川普要開放經濟活動?

拜登認為,川普根本不在意病毒的傳播嚴重程度,一直跟大家說不嚴重,學校和商家沒有做好準備就開放很不安全。

川普認為是民主黨擋了預算,而且只要social distance就可以保證大家安全。

川普認為,是人們想要開放的。

拜登:people want to be safe.

川普:people want to keep open.

問題三:川普2016-17年付多少所得稅?

川普說上百萬,之後會秀給大家看紀錄。(紐時報導顯示,他付了750元所得稅)

川普並且說,如果有什麼報稅的漏洞,那都是歐巴馬造成的,而且拜登身為國會議員為什麼不補?

▲ 川普前助理柯恩日前爆料,川普最恐懼的是稅務被公開。(圖/路透社、達志影像)

接下來討論,經濟計劃和是不是要減稅的問題。

拜登說自己的比較好,可以創造更多工作機會。

主持人問說:我是在問減稅問題。

拜登:我也主張減稅刺激經濟,而且保證錢會花在刀口上。

主持人問川普的減稅計劃,目前為止的成效比歐巴馬後三年還要不好(創造出來的工作機會比較少),還要繼續嗎?

川普說:歐巴馬的recover速度(應是指金融危機後)比較慢。

我從海外帶回來了幾百萬個工作機會,民主黨完全放棄了製造業。

話題忽然開始變成,川普指責拜登的兒子拿外國政府的錢,拜登說我們如果要討論家庭的話,川普的家人也談不完。(混亂一陣)

混亂了一陣之後,主持人像小學老師一樣,教導雙方(並且特別指名總統這邊)在申論的兩分鐘,不要打斷對方說話。


▲ 美國總統候選人川普與拜登30日展開電視辯論。(圖/達志影像/美聯社)

問題四:族群不平等

拜登先發言,他指責川普一點都不想要團結人民,一點都不想要面對族群不平等的狀況。

川普發言,指責拜登過去的立法紀錄,根本也沒有推行族群平等。(BLM運動)都是激進的民主黨份子拖延處理,導致到處都是暴動,都是激進的左派份子在亂,我們主張Law and Order。

主持人問:你是否認為系統性的不平等、不公義存在?

拜登:是的。執法人員當中有一些bad apple,他們必須要為自己的錯誤行為負責任。我們必須要推動一些法律來導正這樣的系統性不平等,讓執法者可以被hold accountable。

主持人問川普:你怎麼看歧視的問題?怎麼看政府對執法人員的訓練方式?目前政府取消了一個關於執法人員的減少歧視訓練計劃,為什麼呢?

川普:(這邊沒記到。大意是說我們不能教執法人員一些不好的想法,所以不需要教什麼反歧視的計劃?)

川普問拜登:你相信law and order嗎?你相信law and order嗎?你相信law and order嗎?你相信law and order嗎?

(混亂一陣)

拜登:我相信law and order 而且每個人必須被平等對待。

▲ 佛州抗議民眾高舉「膚色不是犯罪」標語。(圖/路透) 

主持人問拜登,你怎麼看defund police的訴求?

拜登:我反對defund,而我們應該要更加支持各local community社區的執法警力,我們是要改善警力的運用方式。

川普:沒有人支持你,你舉一個執法人員團體支持你的例子來看看。

拜登:川普從來沒想要解決問題,只是不斷刺激大家的情緒。

主持人問川普:你一直譴責所謂左派團體,那你是否願意同樣譴責「白人至上論者」製造混亂??

川普:你講一個名字來。(結果並沒有譴責,而是繼續譴責Antifa,無政府論者)

▲白宮附近的道路寫上「黑人的命也是命」。(圖/路透)

主持人問:為什麼你是比較好的選擇?

川普:沒有任何人做得事情比我多。

拜登:川普總統執政下,美國變得非常weak,各項指標都表現非常不好,而且整個美國變得很分裂。

(話題又變成攻擊拜登的兒子)(混亂一陣)

主持人:不要再做個人攻擊,人們想聽政策辯論。

問題五:環境保護、野火問題

川普:我們都想要乾淨的水、環境,我們目前的減碳成效非常棒。

主持人:你相信科學和氣候變遷嗎?

川普:我相信我們要多種樹,很多死掉的樹造成野火。

我們追求的是更便宜的汽車、更安全的汽車(所以反對提高環保標準)。人們反對為了環保標準而提高汽車售價。

▲ 美國南加州蘋果大火。(圖/達志影像/美聯社) 

主持人問拜登:你有何回應?還有,川普說你的環保計劃會拖累經濟,你怎麼看?

拜登:我們要做很多的事,例如XXX、ooo,都可以讓能源的消費更環保,而且這些事情都會增加新的工作機會。

川普:他不知道怎麼做這些事。

(繼續一陣混亂)

▲ 加州蘋果大火延燒兩萬餘英畝。(圖/達志影像/美聯社)

問題六:你會做些什麼事來確保選舉公平?

拜登:提供更多訊息給人民,目前FBI都出來講說,郵寄投票不會有問題。

提供想要親自投票的人們安全的投票環境,呼籲大家投票。

我會完全接受選舉結果,但川普卻從沒承諾會接受選舉結果,這樣很不好。

川普:郵寄投票有很多的問題,是很可恥的舞弊,而且都是民主黨害的。

主持人:2016年有四分之一的選票是郵寄投票,三千多萬人投了,好像沒有什麼問題。為什麼現在是問題?

川普:solicit ballot(很多人被誘導投票?)。例如某處的郵寄投票被丟到河裡,到處都有問題。

▲美國郵政署(USPS)移除西岸多地信箱惹議。(圖/路透)

主持人:你會呼籲支持者冷靜並且支持選舉結果嗎?

川普:大家都要去監票,到處的投票都有問題。如果投票是公平的,我會呼籲大家支持。但現在看到有好多投票的舞弊!

拜登:當然。計票都有固定的程序,每一次的選舉都一樣。

▲ 美國今年受到疫情影響,郵寄投票的比例可能會大增。(圖/達志影像/美聯社)

快速點評

川普維持了一向鮮明的個人風格,不斷插話和攻擊。而且他常常不理會主持人。中間不斷攻擊拜登的兒子,攻擊到主持人都看不下去。拜登的反應的確是比較慢一些。

不過,這整場辯論實在很歪

主持人追問政策細節的部份,只有在經濟計劃(減稅)和氣候變遷的部份有問到,其他部份都失敗....因為話題馬上會被川普帶走。

另外有一個重點是,以政治學的角度來看,川普攻擊選舉公平性的部份,對整個民主體制是很大的傷害

「民主鞏固」的要件之一就是大家對整個體制的「正當性」具有共識,所有人共同認可一套運作的規則。然而,現在川普是在挑戰這整套投票體制。

不管在哪裡,如果選舉的輸家不願意接受結果,將是一個國家最可怕的夢魘。

▲ 整場辯論川普壓著拜登打。(組圖/路透)

最後再補充一點。

在美國的校園內以及各級選舉,辯論都是非常常見的事情(甚至都會有townhouse,這種候選人直接面對選民的即席辯論/溝通)。

而且人們一定都會問,這次比賽是誰贏了?總統大選辯論的隔天,人們討論的話題一定都是「誰是昨天的贏家」?

美國人很在意一場比賽是誰贏,一定要評出一個贏家(但不見得會影響到整個投票意向。而且對美國人來說,輸贏也沒什麼大不了的,輸了就下次再努力,但每次都盡力爭取勝利)。

在台灣的辯論會,交鋒的部份通常都很少,而且人們好像對於評斷輸贏這件事情,有點害羞(?) 

以這場的表現來看,先前許多人認為拜登很可能會出現無故發飆、嚴重忘詞、忽然斷電不知所云這些狀況都沒出現,即使反應慢了一點,但整場至少都還是正常的狀態。

而川普則是維持個人風格,但又比先前更極端一些,雖然不斷攻擊拜登的兒子和選舉制度的部份,可能可以鞏固基本盤,但「考量到基本盤以外的選民」,我們會認為本場結果對拜登有利。

可能我們一開始就期待拜登被打爆或撐不下去中離之類的,但後來有撐完。不過,整場的確都是川普在壓著對方打。兩個人的反應速度和氣勢相差非常多。

各位讀者們都會有自己心中的贏家,不必同意其他人的評斷。川普的策略也非常明顯,他一直都是這個樣子,始終如一。重點是尚未決定投票意向的人,看了辯論之後的感想會是如何?這個在接下來幾天應該會有很多調查結果分析。

● 本文獲作者授權,轉載自《US Taiwan Watch:美國國會台灣觀測站》,原標題為〈美國總統大選辯論+速記

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